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Anfragen zu Tollwutimpfung und Schutzdauer
p1 Gast2011 (Gast)
Guten Tag!
Ich hätte einige Fragen zum Thema Tollwutimpfung und deren Schutzdauer,was meine Situation betrifft.Ich wäre sehr dankbar,wenn mir jemand auf meine Fragen antworten würde.Da ich bisschen längere Fragen gestellt habe,hoffe dass ihr euch trotzdem bisschen Zeit nehmen könntet.Denn Eure Antworte würden mir sehr viel bedeuten und helfen.Ich danke euch im Voraus..
Wegen Hunde- bzw. Katzenkratzer habe ich vor 14 Jahren(in 1997) und 12 Jahren(in 1999) jeweils mit 5 Tollwutimpfungen,d.h. insg. 10 Spritzen,in China impfen lassen.
Da die Impfungen jeweils binnen eines Monates mit 5 Spritzen erfolgten,würde ich davon ausgehen,dass es sich dabei um zweimalige Grundimmunisierungen gehandelt hat,wobei die Wirksamkeit des/der Tollwutimpfstoffs/Impfstoffe unbekannt war/waren.
Durch ein fachärztliches Gespräch in Österreich wurden mir trotz langes zeitliches Abstandes nur 2 Tollwutimpfungen mit Rabipur mit 3 Tagen Abstand empfohlen.
Am 28.03.2011 und 31.04.2011 habe ich die Impfungen durchführen lassen.
Am 28.04.2011,also 30 Tage nach der ersten Rabipur-Impfung bin ich zur Tollwut-Antikörper-Titerbestimmung gekommen und habe heute den Befund mit einem Titerwert ‘’>4 U/ml(größer als 4 U/ml)’’ erhalten.
Obwohl der Impfschutz im Moment schon als gewährleistet gekennzeichnet werden kann,mache ich immer noch bisschen Gedanken,und zwar durch folgende Fragen:
1.Würde dieser Titerwert ‘’>4 U/ml(größer als 4 U/ml)’’ für mich doch zu wenig heißen,da ich schon zweimal Grundimmunisierungen durchführen lassen habe?Zumal ich gelesen habe,dass bei jedem Rabipur-Impfstoff schon mindestens 2.5 I.E./ml enthält,weswegen der Titer nach 2 Auffrischungen einen höheren Wert haben sollte.Denn ich habe hier einen Thread gelesen,wo der Titerwert 2 Jahre nach letzter Tollwutimpfung von jemandem immer noch mehr als 12 I.E./ml ist.
2.Was ich mir meistens Sorgen mache,ist das,was die Schutzdauer betrifft.Und zwar:
-Wie lange würde normalerweise ein Titer von 4 U/ml anhalten?
-Da die Impfstoffe vor vielen Jahren und deren Wirksamkeit unbekannt waren,(äußerstens angenommen,dass die vorherigen Grundimmunisierungen nicht erfolgt hätten) könnte der jetzige Titer innerhalb kurzer Zeit(z.B.: schon innerhalb von einigen Monaten)schnell abnehmen,so dass der Impfschutz wieder weg wäre?Oder reicht reichtschon für einen längeren Zeitraum,solange eine Impfschutz besteht,also Titer >0.5 I.E/ml?
3.Wie sollte ich Tollwut Impfungen durchführen lassen,nachdem es später einen Risikokontakt(z.B.: Biss durch tollwut-verseuchte Tiere)gegeben haben würde?Sollte ich mich lieber erneut mit einer Grundimpfung anfangen,anhand des jetzt vorhandenen(meiner Ansicht nach) wenigen Antikörpertiters?
Ich bedanke mich hierzu nochmals ganz herzlich bei euch im Vorraus und würde mich sehr auf eure Antworte freuen.
Ich hätte einige Fragen zum Thema Tollwutimpfung und deren Schutzdauer,was meine Situation betrifft.Ich wäre sehr dankbar,wenn mir jemand auf meine Fragen antworten würde.Da ich bisschen längere Fragen gestellt habe,hoffe dass ihr euch trotzdem bisschen Zeit nehmen könntet.Denn Eure Antworte würden mir sehr viel bedeuten und helfen.Ich danke euch im Voraus..
Wegen Hunde- bzw. Katzenkratzer habe ich vor 14 Jahren(in 1997) und 12 Jahren(in 1999) jeweils mit 5 Tollwutimpfungen,d.h. insg. 10 Spritzen,in China impfen lassen.
Da die Impfungen jeweils binnen eines Monates mit 5 Spritzen erfolgten,würde ich davon ausgehen,dass es sich dabei um zweimalige Grundimmunisierungen gehandelt hat,wobei die Wirksamkeit des/der Tollwutimpfstoffs/Impfstoffe unbekannt war/waren.
Durch ein fachärztliches Gespräch in Österreich wurden mir trotz langes zeitliches Abstandes nur 2 Tollwutimpfungen mit Rabipur mit 3 Tagen Abstand empfohlen.
Am 28.03.2011 und 31.04.2011 habe ich die Impfungen durchführen lassen.
Am 28.04.2011,also 30 Tage nach der ersten Rabipur-Impfung bin ich zur Tollwut-Antikörper-Titerbestimmung gekommen und habe heute den Befund mit einem Titerwert ‘’>4 U/ml(größer als 4 U/ml)’’ erhalten.
Obwohl der Impfschutz im Moment schon als gewährleistet gekennzeichnet werden kann,mache ich immer noch bisschen Gedanken,und zwar durch folgende Fragen:
1.Würde dieser Titerwert ‘’>4 U/ml(größer als 4 U/ml)’’ für mich doch zu wenig heißen,da ich schon zweimal Grundimmunisierungen durchführen lassen habe?Zumal ich gelesen habe,dass bei jedem Rabipur-Impfstoff schon mindestens 2.5 I.E./ml enthält,weswegen der Titer nach 2 Auffrischungen einen höheren Wert haben sollte.Denn ich habe hier einen Thread gelesen,wo der Titerwert 2 Jahre nach letzter Tollwutimpfung von jemandem immer noch mehr als 12 I.E./ml ist.
2.Was ich mir meistens Sorgen mache,ist das,was die Schutzdauer betrifft.Und zwar:
-Wie lange würde normalerweise ein Titer von 4 U/ml anhalten?
-Da die Impfstoffe vor vielen Jahren und deren Wirksamkeit unbekannt waren,(äußerstens angenommen,dass die vorherigen Grundimmunisierungen nicht erfolgt hätten) könnte der jetzige Titer innerhalb kurzer Zeit(z.B.: schon innerhalb von einigen Monaten)schnell abnehmen,so dass der Impfschutz wieder weg wäre?Oder reicht reichtschon für einen längeren Zeitraum,solange eine Impfschutz besteht,also Titer >0.5 I.E/ml?
3.Wie sollte ich Tollwut Impfungen durchführen lassen,nachdem es später einen Risikokontakt(z.B.: Biss durch tollwut-verseuchte Tiere)gegeben haben würde?Sollte ich mich lieber erneut mit einer Grundimpfung anfangen,anhand des jetzt vorhandenen(meiner Ansicht nach) wenigen Antikörpertiters?
Ich bedanke mich hierzu nochmals ganz herzlich bei euch im Vorraus und würde mich sehr auf eure Antworte freuen.

18.05.2011 15:11
p2 wolfgang
Wenn das ein Chinesischer Impfstoff war, wäre ich da sehr vorsichtig, die haben eine Menge sub potency Impfstoff und auch fake vaccine (enthielt Stärke und Zucker) produziert.
Zweimal eine Grundimmunisierung im Abstand von 2 Jhr ist aber auch übertrieben- wenn es ein ordentlicher Impfstoff war.
Ich würde die Impfungen in China einfach vergessen, wenn es ein dortiger Impfstoff war.
Zitat: 2007: Seventeen gang members were arrested in Northern China after authorities uncovered a counterfeit pharmaceutical operation; police confiscated 67 different types of counterfeit medication including rabies vaccinations. The imitation rabies vaccination, said to have been manufactured from starch and water, were given to 227 people, all of whom were put immediately under close observation by the local health departments. In addition to 10,000 doses of the rabies vaccine,
(China Daily, August 4th 2007)
Fake rabies vaccines linked to two deaths in Shanghai
Shanghai. September 6.2007 INTERFAX-CHINA - Counterfeit rabies vaccines has led to two deaths in a family living in Fengxian district, Shanghai,
und das auch noch
The government investigation shows that DJABC produced totally 97 rabies vaccines for human use in 2008, of which 83 batches have been sold, involving nearly three million doses. Among the 83 batches of sold vaccines sold, 11 batches, totally 360,020 doses, were found to contain the illegal additive nucleic acid. It said that as at 16:00 on February 9, 323,200 doses had been called back.
Die AK Konzentration von > 4 IE/ml, bedeutet ja nicht, dass das 4 IE/ml sind oder können auch mehr sein.
Man hört einfach auf das Serum weiter zu verdünnen, weil eh schon weit im Schutzbereich- es könnten also auch 12 IE/ml sein.
Im Fall einer Exposition mit einem tollwutverdächtigen Tier in einem Tollwutgebiet (Ö ist tollwutfrei) in den nächsten drei Jahren würde ich nochmals impfen (1x).
Oder wenn du länger nicht in ein Tollwutgebiet fährst (6-8 Jhr) und dann doch wieder, vorher nochmals 2 Impfungen verabreichen.
Mit dieser Vorgeschichte ist keine Grundimmunisierung mehr erforderlich.
Der Impfstoff Rabipur ist überraschend immunogen (d.h.hohe AK Spiegel) im Vergleich zu früheren Impfstoffen.
Wichtig ist auch, dass Tollwutgeimpfte nie wieder ein Tollwutimmunglobulin brauchen (humanes IG ist teuer und nicht immer erhältlich na und das aus Pferdeplasma ist halt auch nicht ohne- Serumkrankheit).
Die Vorgangsweise in Ö war also ganz ok - guter Facharzt.
Zweimal eine Grundimmunisierung im Abstand von 2 Jhr ist aber auch übertrieben- wenn es ein ordentlicher Impfstoff war.
Ich würde die Impfungen in China einfach vergessen, wenn es ein dortiger Impfstoff war.
Zitat: 2007: Seventeen gang members were arrested in Northern China after authorities uncovered a counterfeit pharmaceutical operation; police confiscated 67 different types of counterfeit medication including rabies vaccinations. The imitation rabies vaccination, said to have been manufactured from starch and water, were given to 227 people, all of whom were put immediately under close observation by the local health departments. In addition to 10,000 doses of the rabies vaccine,
(China Daily, August 4th 2007)
Fake rabies vaccines linked to two deaths in Shanghai
Shanghai. September 6.2007 INTERFAX-CHINA - Counterfeit rabies vaccines has led to two deaths in a family living in Fengxian district, Shanghai,
und das auch noch
The government investigation shows that DJABC produced totally 97 rabies vaccines for human use in 2008, of which 83 batches have been sold, involving nearly three million doses. Among the 83 batches of sold vaccines sold, 11 batches, totally 360,020 doses, were found to contain the illegal additive nucleic acid. It said that as at 16:00 on February 9, 323,200 doses had been called back.
Die AK Konzentration von > 4 IE/ml, bedeutet ja nicht, dass das 4 IE/ml sind oder können auch mehr sein.
Man hört einfach auf das Serum weiter zu verdünnen, weil eh schon weit im Schutzbereich- es könnten also auch 12 IE/ml sein.
Im Fall einer Exposition mit einem tollwutverdächtigen Tier in einem Tollwutgebiet (Ö ist tollwutfrei) in den nächsten drei Jahren würde ich nochmals impfen (1x).
Oder wenn du länger nicht in ein Tollwutgebiet fährst (6-8 Jhr) und dann doch wieder, vorher nochmals 2 Impfungen verabreichen.
Mit dieser Vorgeschichte ist keine Grundimmunisierung mehr erforderlich.
Der Impfstoff Rabipur ist überraschend immunogen (d.h.hohe AK Spiegel) im Vergleich zu früheren Impfstoffen.
Wichtig ist auch, dass Tollwutgeimpfte nie wieder ein Tollwutimmunglobulin brauchen (humanes IG ist teuer und nicht immer erhältlich na und das aus Pferdeplasma ist halt auch nicht ohne- Serumkrankheit).
Die Vorgangsweise in Ö war also ganz ok - guter Facharzt.
18.05.2011 17:48
p3 Gast2011 (Gast)
Hallo wolfgang:
Vielen herzlichen Dank für Ihre schnelle und ausführliche Antwort!
Nun möchte ich eigentlich noch gerne mal wissen,wie es ausschauen würde,wenn wir einfach mal davon ausgingen,dass die Antikörper-Konzentration NUR bei genau 4 I.E./ml läge(also ausgenommen diese würde nicht mehr angehoben).Für wie lange Zeit sollte(vilt.nur mal theoritisch) dieser Titer für einen Schutz ausreichen,d.h.wie lange hält dieser Titer NORMALERWEISE(vielleicht auch in Kombination mit meiner Vorgeschichte) an,so dass er den Grenzwert 0.5 I.E./ml nicht unterschreitet...Ich möchte nämlich nur eine Grobvorstellung haben,ob dieser Titerwert mit 4 I.E./ml irgendwie schon ein gutes Ansprechen auf die Impfung spricht...
Wäre dankbar für Ihre Antwort und verbleibe mit freundlichen Grüßen.
Vielen herzlichen Dank für Ihre schnelle und ausführliche Antwort!
Nun möchte ich eigentlich noch gerne mal wissen,wie es ausschauen würde,wenn wir einfach mal davon ausgingen,dass die Antikörper-Konzentration NUR bei genau 4 I.E./ml läge(also ausgenommen diese würde nicht mehr angehoben).Für wie lange Zeit sollte(vilt.nur mal theoritisch) dieser Titer für einen Schutz ausreichen,d.h.wie lange hält dieser Titer NORMALERWEISE(vielleicht auch in Kombination mit meiner Vorgeschichte) an,so dass er den Grenzwert 0.5 I.E./ml nicht unterschreitet...Ich möchte nämlich nur eine Grobvorstellung haben,ob dieser Titerwert mit 4 I.E./ml irgendwie schon ein gutes Ansprechen auf die Impfung spricht...
Wäre dankbar für Ihre Antwort und verbleibe mit freundlichen Grüßen.
18.05.2011 18:31
p4 Gast2011 (Gast)
Sorry,mir ist ein Tippfehler aufgefallen,und zwar:
in der vierten Zeile......Antikörper-Konzentration NUR bei genau 4 I.E./ml läge(also ausgenommen diese würde nicht mehr angehoben).Für wie lange......
Statt ''ausgenommen'' sollte es ANGENOMMEN heißen...
in der vierten Zeile......Antikörper-Konzentration NUR bei genau 4 I.E./ml läge(also ausgenommen diese würde nicht mehr angehoben).Für wie lange......
Statt ''ausgenommen'' sollte es ANGENOMMEN heißen...

18.05.2011 19:08
p5 wolfgang
Also mit 4 IE/ml hast du sicher einige Jahre Schutz. Es ist hier aber das Problem, dass keiner sagen will zu 100% 3 oder 5 Jahre oder gar 7 Jhr.
Weil Tollwut tödlich ist, kann man nicht bei Hochrisikogruppen (zT in Tollwut Labors) zuschauen wie die Antikörper absinken und wenn der erste erkrankt sagen, aha der hatte zuletzt nur 0,1 IE/ml und hat eine Infektion, also muss der Schutzwert höher liegen. Das geht halt nicht.
Deswegen sind alle Aussagen zur Schutzdauer auf der sehr vorsichtigen Seite (übervorsichtig?). Und weil heutige Tollwut Impfstoffe sehr sicher sind,kann man ja auch mal zuviel impfen- wie bei dir wo (überflüssigerweise) 2x die Grundimmunisierung gemacht wurde. Aber evtl war das ja auch ein Impfstoff der nicht dem Arzneibuch entsprochen hat und die Vorgangsweise war doch gerechtfertigt.
Pakistan hatte bis vor kurzem einen wahrscheinlich doch recht reaktogenen Tollwut Impfstoff, bei dem es etliche Durchbrüche gegeben hat. Ich zweifle, dass die Daten so aufgearbeitet wurden, dass man daraus echte Schutzwerte ermitteln kann.
Weil Tollwut tödlich ist, kann man nicht bei Hochrisikogruppen (zT in Tollwut Labors) zuschauen wie die Antikörper absinken und wenn der erste erkrankt sagen, aha der hatte zuletzt nur 0,1 IE/ml und hat eine Infektion, also muss der Schutzwert höher liegen. Das geht halt nicht.
Deswegen sind alle Aussagen zur Schutzdauer auf der sehr vorsichtigen Seite (übervorsichtig?). Und weil heutige Tollwut Impfstoffe sehr sicher sind,kann man ja auch mal zuviel impfen- wie bei dir wo (überflüssigerweise) 2x die Grundimmunisierung gemacht wurde. Aber evtl war das ja auch ein Impfstoff der nicht dem Arzneibuch entsprochen hat und die Vorgangsweise war doch gerechtfertigt.
Pakistan hatte bis vor kurzem einen wahrscheinlich doch recht reaktogenen Tollwut Impfstoff, bei dem es etliche Durchbrüche gegeben hat. Ich zweifle, dass die Daten so aufgearbeitet wurden, dass man daraus echte Schutzwerte ermitteln kann.
19.05.2011 09:55
p6 Gast2011 (Gast)
Danke Ihnen,wolfgang,Sie sind wirklich professionell!
Und Ihre Antworte sind auch sehr informativ.
Ich danke Ihnen nochmals ganz herzlich für Ihre Hilfe!
Mit freundlichen Grüßen.
Und Ihre Antworte sind auch sehr informativ.
Ich danke Ihnen nochmals ganz herzlich für Ihre Hilfe!

Mit freundlichen Grüßen.
19.05.2011 15:17
p7 Roland
An Wolfgang und alle Experten bezüglich Tollwut-Impfung mit Rabipur
Fliege kurzfristig SA 11.6. bis einschl. 22.6. nach Kasachstan/Stadt und ländlich Kostanay. Den für die Grundimmunisierung vorgeschriebenen Impf-Schedule 0-7-21 od. 28 kann ich daher nicht korrekt einhalten. Der Impfstoff Rabipur steht mir am MO 23.5. für #1 zur Verfügung. #2 wäre termingerecht am 30.5. fällig. #3 mit Fälligkeit 13.6. geht nicht, da ich bereits 11.6. abfliege.
Frage: kann/darf #3 auf FR 10.6. (Tag 18 anstatt 21) vorgezogen werden, oder besteht bereits nach #2 bis zum Anbruch meiner Reise (Ankunft in Kasachstan am Tag 20 nach #1) ein gewisser Schutz (Antikörper) für meinen Kurzurlaub? #3 wäre dann verspätet am 23.6. (Tag 31 anstatt Tag 28) möglich. Falls dies unwirksam sein sollte, müsste ich ohne Impfschutz nach Kasachstan reisen, was meine größte Sorge ist. Danke schon mal für Euer zeitnahes feedback und schönes Wochenende!
Fliege kurzfristig SA 11.6. bis einschl. 22.6. nach Kasachstan/Stadt und ländlich Kostanay. Den für die Grundimmunisierung vorgeschriebenen Impf-Schedule 0-7-21 od. 28 kann ich daher nicht korrekt einhalten. Der Impfstoff Rabipur steht mir am MO 23.5. für #1 zur Verfügung. #2 wäre termingerecht am 30.5. fällig. #3 mit Fälligkeit 13.6. geht nicht, da ich bereits 11.6. abfliege.
Frage: kann/darf #3 auf FR 10.6. (Tag 18 anstatt 21) vorgezogen werden, oder besteht bereits nach #2 bis zum Anbruch meiner Reise (Ankunft in Kasachstan am Tag 20 nach #1) ein gewisser Schutz (Antikörper) für meinen Kurzurlaub? #3 wäre dann verspätet am 23.6. (Tag 31 anstatt Tag 28) möglich. Falls dies unwirksam sein sollte, müsste ich ohne Impfschutz nach Kasachstan reisen, was meine größte Sorge ist. Danke schon mal für Euer zeitnahes feedback und schönes Wochenende!
21.05.2011 12:36
p8 Roland
... kann mir bitte jemand detailiert meine Fragen zu "p7" v. 21.05.2011 12:36 beantworten. Mir läuft die Zeit weg. Mein Arzt meinte daß es wegen der kurzen Restzeit vor Reisebeginn keinen Sinn mehr macht noch zu impfen, weil ohne die abschliessende dritte Impfung (#3) "gar kein Impfschutz" bestehen würde. Ich habe mir bereits drei Dosen bei der Apotheke für Montag geordert und bin mittlerweile total verunsichert. Vielen Dank!
22.05.2011 00:09
p9 wolfgang
Hallo Roland leider hab ich am WE hier nicht reingeschaut.
Ich würde die Impfserie beginnen.
Für den Kurzurlaub ist das Risiko ohnehin nicht so groß.
Und # 3 ist dann halt nach dem Urlaub.
Und im Falle der Fälle mit Biss eines tollwutverdächtigen Tieres dort gleich #3 geben lassen.
Ich würde die Impfserie beginnen.
Für den Kurzurlaub ist das Risiko ohnehin nicht so groß.
Und # 3 ist dann halt nach dem Urlaub.
Und im Falle der Fälle mit Biss eines tollwutverdächtigen Tieres dort gleich #3 geben lassen.
23.05.2011 13:27
p10 Roland
Dank Dir Wolfgang, jetzt bin ich beruhigt.
Habe mir heute Morgen den ersten Shot geben lassen und werde wie von Dir empfohlen verfahren. Alles Gute!
Habe mir heute Morgen den ersten Shot geben lassen und werde wie von Dir empfohlen verfahren. Alles Gute!
23.05.2011 17:26
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